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张可兴:没有经济学家能准确预测经济走势


北京格雷资产管理中心总经理张可兴

北京格雷资产管理中心总经理张可兴
 
  新浪财经讯 “2016中国金融年度论坛”于10月27-30日在北京举行,北京格雷资产管理中心总经理张可兴出席并发言。其指出,没有任何一个经济学家可以预测到明年的经济,或者后年甚至是未来5年、10年会,包括中国和世界的经济形势,所以说也没有人可以准确地预测到人民币的升值和贬值是什么样的时间状态,或者是什么样的幅度。
 
  以下为发言实录:
 
  张可兴:大家上午好!首先感谢组委会邀请我来跟大家分享一些我过去的投资机会和心得。我跟大家简单介绍一下格雷以及我个人,我本来是2000年到2005年做的是实业和股权投资,2006年开始做金融二级市场,2007年进入私募资产管理行业,所以我个人包括我们这个团队的核心成员实际上都是在座的或者说跟业内的很多同行不一样,我们不是来自证券市场而是来自于股权投资市场,所以我们的投资风格可能也是非常与众不同的。刚才两位老总都已经介绍了很多的宏观经济,但我的看法是这样的,做投资要研究宏观,但也要研究微观,不懂宏观的人不可能懂微观,不懂微观的人其实也不可能研究好宏观,我觉得两者是相辅相成的,也也是阿里巴巴马云的看法。但我们实际上更倾向于以微观出发,也就是说以企业、以用户、以产品的需求和特点来研究投资的机会和价值。但我们并不是不去关注宏观,因为宏观的东西很多时候决定了一个大的趋势,所以我跟大家简单地分享一下我对宏观和微观的看法,也表述一下我们基本的投资风格。我今天跟大家分享的主题是三个,第一是现在资产荒背景下我们投什么,该如何分配自己的资产?第二,目前A股市场的投资机会和风险在哪里。第三,按照我个人和格雷的看法,我们会在未来如何布局,看好哪些投资机会。
 
  第一,现在资产荒大家都很明白,因为房子现在买不了了,甚至是不好买了。我们配什么?因为从整个居民收入和储蓄的大类资产的配置上看,其实我们主要可以配置几类,一个是现金资产,比如说我们可以做类现金,也就是理财产品。第二,可以配美元或者是配人民币。但现在大家没有人去买或者是配人民币的现金资产放在银行里。这是我觉得大类的固定收益类的产品。我的看法是,我刚刚说了,实际上没有任何一个经济学家可以预测到明年的经济、后年甚至是未来5年、10年会,包括中国和世界,所以说也没有人可以准确地预测到人民币的升值和贬值是什么样的时间状态,或者是什么样的幅度。没有人可以准确地预测。当然我在这里也不是说大家总结就一定要听我的,我只是说我的观点和看法。我自己的看法是,中国现在可以动用的货币力量的手段实际上已经非常少了,2015年已经动用了牛市的策略,包括现在政府也在维护股市,我们知道股市里至少有国家队资金2万多亿,所以从今天3、4月份到现在3000点已经将近持续了8个月一直不上不下,所以当大家潜意识里认为A股是没有风险是可以进的,经济也没有风险可以进,这是现在市场上的共识,已经渗透到机构投资者的投资策略里了。
 
  第二个政府吸引资金的点就是房市,14年到15年政府已经吸引了大量的资金,这两类资产已经配置完了,下一个是什么?所以我说政府可以动用的力量只有人民币,也就是说人民币加入SDR,国际汇率市场之后,可能人民币贬值的可能性和概率会加大,我个人的看法是兑美元会到8。我觉得如果要有大量的闲置的资产的话,可以拿出20%、30%去配置海外美元资产,无论是房产还是美元的现金都是一种避险的考虑。当下房子买不了,人民币收益又不高,甚至是贬值的,你要配置什么?最优的就是股权投资,也就是优秀的股票投资的价值会凸显。很多人会觉得,现在这个市场上不涨不跌,究竟有没有价值?我自己的看法是,从宏观的角度来说,经济可能是在触底甚至是探底的阶段,不会有大幅度的下跌,因为国家短期内可以控制,我们看到的GDP6.7%的数字实际上没有什么太大的意义。如果我们按照真实的企业的角度来看,实际上比这个数字要难看得多,如果在座有做企业的人可以了解一下行业,比如说煤炭、钢铁、银行、化工等很多行业的金融障碍可以看到不怎么好。看到了这个数据之后,GDP就没有意义了,那我们应该看什么?
 
  从经济包括企业的基本面来看,相对企业的业绩回到A股的估值来看,我觉得A股实际上至少70%、80%的股票的价值是不便宜的,我说的不便宜的意思是指可能有一大部分是贵的,一小部分是合理的,只有10%到20%的企业是有投资价值的,投资不是相对比较价值,你看到一个市盈率15倍的企业你就觉得它有价值?不一定,因为跟他的业绩是相关的,如果它的业绩是持续不增长甚至是下滑的话,其实你赚不到什么钱。2008年11月份的时候A股所有银行股的市盈率是在10到15倍之间,里买到现在其实很多银行股不怎么赚钱,因为它的业绩虽然增长了一点点,可是估值水平下降了60%,从15倍降到现在的50倍。所以说投资股票不是简单地看市盈率低就值得投资,最重要是看懂未来的利润。八所以我对A股市场的整体看法,风险是大于机会的,也就是说作为个人的普通投资者来说,我的建议是,不要紧场,看着,或者忘了它。因为现在的市场的机会不是普通投资者可以做的,是很少人能参与的,比如说今年我们年初的时候布局了以白酒为主的消费,到7、8月份基本上减仓减得差不多了。我们为什么要减仓呢?因为没有太大的投资机会了,不具备继续持有的价值。
 
  所以对个人投资者来说,这时候进场很多人是被动的,被动是因为一有部分亏损,寄希望于股市的反弹,这种概率不是很高,无论是政策、资金、估值还有市场的情绪,最重要的四个方面来看,这个概率都不高。当然有小概率的事件出现,如果有的话就是最后的考虑的机会。上证A股的指数的市盈率的估值水平是在14、15倍左右,沪深300(3415.617, -13.97, -0.41%)是在13倍到14倍,另一面是创业板和中小板,估值水平是在70倍到50倍,如果大家了解市盈率会知道这在世界所有的市场中,包括A股中创业板和中小板的估值水平是在绝对的高位,不要有任何的理由告诉自己这个价值还是便宜的,这是我们专业投资者的角度来说。在这个市场中找到一些机会是很大的,未来两三年有翻倍甚至是几倍的股价表现的空间我觉得是很难的。因为按照正常合理的市盈率的水平,创业板和中小板的市盈率水平应该是在30倍左右,大家看看还有多少的空间,也就是说50%,跌到1000多点,我认为才有很好的进场的时机,不是说现在进场大家一定转不到钱,作为普通的个人投资者来说,难度太大了,因为做投资这件事,最重要的一点是要堵你成功的概率,如果你每次的买入、卖出的概率只有50%甚至还不到,那么实际上我估计你就亏光了。所以每次的操作一定要绝对地胜算,在有决定胜算的时候重仓出击而不是像撒胡椒面一样。这是格雷的投资风格。所以,如果自己本身就没有精力和时间想做股票,现在远远不是机会。大家可能会说张可兴是做私募基金的,所以你希望把资金交给我们管理?其实不是的,我只是从一个投资机会的角度来说,这个机会无论是对个人投资者还是对专业机构都是很难操作的。今年30%的收益率,这是不是很容易呢?其实不容易,去年30多倍的收益率的水平根本不值得一提,因为去年有很多人的收益是翻倍的,可是市场是很滑稽的,有天壤之别,去年经历过了史无前例的杠杆的牛市,创业板涨到140倍市盈率,如果大家还寄希望于短期还有一个大的牛市出现,我觉得他是梦想。
 
  所以我个人的思考包括建议是,个人投资者如果要做,首先问问自己是不是在这么多年股票市场中能胜出的10%的人,很多人都认为我是,只有最终经过10年到20年经历了很多亏损到老了才知道股票市场不适合我,你获得的不仅仅是资金的损失,还有痛苦、不好的回忆,这就没有必要。我觉得做股票,美国市场是这样的持股的比例,机构投资者占了50%以上,而个人投资者实际上只占了不到10%左右,为什么会这样呢?因为美国市场已经非常非常成熟了,经过了100多年的历史的不断的洗礼,所以很多人做了之后会发现,这个股票赚不了钱,所以大部分的个人投资者都离场了,最终剩下的都是专业机构在博弈。A股是全球赚钱最容易的市场,所以个人投资者还是非常多,可能占到30%到40%的比例,所以我认为未来大概率个人机构化,个人投资者慢慢把资金交给机构投资者帮助自己管理。很多人看不上机构投资者,比如说去年很多人会觉得去年赚了百分之几的收益还不如我自己呢?如果你单纯拿出一年来看,其实确实是不如个人,可是如果放在五年、十年,穿过几轮牛熊来看,你会知道这个市场要持续赚钱有多难,每年复合10%的收益率就已经很高了,这就是事实。我们分享的第一个看法是我们对A股市场的看法。
 
  说到A股市场,格雷从2005年开始进入海外投资市场,比A股还要早一点点,我们做了11年。海外港股和美股有什么不同呢?最大的不同是风险特别大,大到什么程度?所有的股票其实是没有底的,意思是说,哪怕这个股票的股价是100块钱,也会跌到10块钱,真正地血本无归。而在A股可以享受到每个企业的地板价,哪怕这个企业是纯造假公司,跌不了多少,这就是A股的幸福。所以我觉得在海外市场做投资,最重要的经验和教训的积累是,一定要选对很优秀的企业、很好的企业,如果你选不对,基本上没有你逃命的机会,这只股票跌下来,直线下跌,一天跌30%、50%和容易,两三天就跌完了,这就是海外的市场。也就是说这种经验和教训的积累让我们在A股选择企业上会比同行更加地准确,也就是说我们找到一些烂股票的概率小得多。
 
  但海外市场现在是什么情况呢?美股市场从2009年以来经过了7、8年的大牛市,很多股票都已经非常充分地反映它的价值了,而且美股市场基本上已经在顶不了,我们也投了很多美股的股票发现其实很多股票都已经不便宜了,也就是说对我们来说已经找不到特别好的投资机会了,所以我们甚为股票基本上见顶了,港股比A股的投资价值高一些,因为沪港通的标的要比A股便宜20%、30%以上,有机会一定要投,不如买同股同权的港股的标的。这是我对股票市场的看法。
 
  我刚刚跟大家说了资产配置,一般人最少拿出30%40%的资金分配到股票或者是股权投资市场,而在房方市场尽量少投,可能到现在为止相信有99%的人还会认为中国的房价实际上还是只涨不跌的,因为实际上没有大跌,但我的判断是这样的,这次国家的调控实际上是不得已的,也就是说这次房价上涨的幅度虽然不是特别大,但绝对值来看,中国已经有四大城市——上海、北京、深圳、杭州进入到全世界的前10名。而且从绝对值来看,北京上海已经超过了纽约,而且我们的房价是按建筑面积来算的,而人家国外是按套内面积,也就是说在房价的基础上还要打一个七五折到八折才能跟别人的价格持平。实际上,如果一个城市的价值已经超过了纽约的话,我认为短期基本上见顶了,也就是说房价的角度来看,我不认为这一轮的调整是小的调整,也就是说不一定像2008年北京的调整,包括全国的调整,也不包括2011年北京出限购,可能会持续的时间更长。我们当然希望能平稳地过渡,房价不要大跌,可是这个概率是存在的,所以大家要小心。
 
  从资产配置上看,也只有优秀的股权,而且我觉得在未来的十年后,每当我们见面去分享过去的成就和财富的时候,我们持有了什么股票看看怎么样,而不是说现在在北京有几套房,这是我们的判断。我觉得这一天迟早会到来,但不一定是十年,只是我们定性的判断。这是我讲的资产配置的角度。
 
  第三,未来我们究竟要配置什么样的资产?怎么样做投资?我刚刚跟大家说了,实际上投资这个事是很难的,不是你点点鼠标买入卖出就容易操作的,你的每一笔买入或者是卖出做的事前的投资和决策调查可能非常大,这个工作量绝对不是那么简单的,很多人可能抓了钱,但实际上你不知道赚这个钱是怎么赚,你赚钱没有持续性,这次赶上大牛市赚了几倍,如果还在股票市场呆着,下一次危机来的时候可能你赚的钱就会亏下去,这是非常正常的现象。只有知道自己赚什么钱的时候才敢说自己在股票市场中能持续地存在和转型,这一点很难。我们怎么看未来投资的格局?因为中国过去从改革开放以来,其实30多年的经济增速是非常快的,而我们有记忆的市场中,比如说股票市场中,2000年到现在经过20年基本上你买什么股票到现在都是赚钱的,而且是赚大钱的,A股也没有什么退市的概念,可能换了名字或者是被重组了,甚至是被卖掉了,可是你的股票到现在都是赚钱的。为什么?过去未来会不会这样?我们的看法是未来不会,因五中国经济的高速成长相当于从一个孩子慢慢地用十几年的时间长成一个成人,在上涨的过程中身体的各个部分都是在上涨的,也就是说中国经济体所有的行业都是增速很快的,基本上我们看不到夕阳的行业,在股市中的表现是所有股票都是上涨,并且以几十倍的幅度在上涨,所以买什么都赚钱。现在不一样了,为什么?因为现在会出现很强烈的分化,也就是在未来的5到10年,如果我们回过头来看,很少有人会仔细地用这么长的跨度来思考这个问题。如果回头看,你可能会发现我们站在今天的角度来讲,很多行业投下去,即使找到这个行业的龙头企业,也未必能赚到钱。因为你没有找到一个行业就相当于你是逆水行舟,很难很难。但我们做投资一定要顺势而为,也就是说一定要找到那种行业潜力很大的,你又找到一个很有竞争力的企业去投资,找到很便宜的价格,才能赚钱,这样出错的概率会小得多。所以我们认为在未来的5到10年中很多行业不值得投资。这只是我自己一贯的看法,其实行业与行业之间的差别非常大,所以赚的钱绝对不是一样多。我们也是经过了15年的投资经验的积累。
 
  我们认为实际上未来有三个行业是我们觉得肯定能持续地赚钱或者是持续得越来越好的行业。大家可能会想布局,可是我想说的是投资这个事最重要的是投资给你自己的,因为决策是你自己做的,你自己要确定要买一个股票,买多少钱?持有到什么程度?什么时候卖?这个决策是你自己做就要很清楚,你买的股票或者是企业你懂不懂,你能不能判断出来这个企业未来的5年、10年的利润的情况,如果你看不懂或者是判断不了,就打住,跟你许多关系。这是我们格雷研究出来的成果,我们认为未来的5到10年,这三个行业是我们自己的能力范围能持续地赚钱的。这个行业跟每个人的行业息息相关,因为我们愿意从微观研究宏观,从底层往上看,所以我们关注社会各个阶层的生活方式的变化。比如说,A股有公司叫凯撒旅游(17.380, -0.15, -0.86%),专门做出境游的,大家一听觉得出境游的业务很不错啊,因为出境游这个业务在中国来看从统计数字来看,只有很小的比例的人出境游,而这些人都集中在一线城市,像一些特别小的城市出境游的比例非常非常低,如果看未来5到10年这个趋势是不是一定会越来越好?我相信一定会的,因为大家没有意见,除非那个国家或者是世界出现什么别的大的动荡或者是问题。比如说今年年初重仓的白酒,特别是高端的白酒像国窖1573或者是茅台,这样的酒大家会不会越喝越多?我觉得是的,酒文化是五千年不会变的,是社交的属性,人越来越有钱会越来越尊重对方,请别人吃饭的时候几十块钱的二锅头是拿不出手的,越贵的酒都代表了对别人的尊重。这个东西在未来的二三十年都不会有太大的变化,因为这是文化的东西,文化不是太容易改变。我觉得以消费升级为主线的产品和服务的需求会持续地增长,而且这些增长可能也会很快,所以在这个领域里我们会挖掘很多的投资机会和龙头企业。
 
  第二,人口老龄化也会面临着医药行业的持续增长这一点也是毋庸置疑的,但是当这个常识被所有人都意识到的时候,你可以看到A股市场的股价已经很不便宜了。所以说做投资不仅仅是要看懂这个趋势和企业的业绩还要让大家在不看好它的时候去买它,才有投资价值。很多人看好房地产,如果现在卖力气股票我判断是你不太会有很好的收益,因为这个市场包括个人、机构投资者都知道,没有什么常识性的错误。所以你买的价格和受益是息息相关的,再好的东西如果不考虑价格去买它也赚不了什么钱,所以在别人看不好的时候你看好它才能赚钱。
 
  第三,信息服务产业。我自己在2005年的时候投资过互联网,我做的是中国版的Facebook,也就是人人网。但我们做了半年之后很快就决定卖掉、关闭,为什么?因为我发现了一个道理,在中国你想做社交网络,只要有腾讯在基本上没有什么成功的可能。因为中国的腾讯就是最大的社交网络,就是最大的中国版的Facebook,所以可以看到所有做社交网络的公司基本上慢慢地要么被腾讯干掉,要么被腾讯收购了。这是我们投资互联网的一些经验,所以我们从2005年开始相关的投资的互联网企业,比如说美国的搜房、奇虎、易车,也是我们基于对互联网的认识和理解。现在我们还是坚持地认为中国的互联网行业,是仅次于美国的最前沿的行业之一,也是美国差距最小的行业之一。所以我们觉得像中国的互联网行业,一定会诞生除了像腾讯、阿里巴巴和百度这样的企业之外的又一批的企业,这是我们持续看好的,因为中国的互联网实际上是因为它改善了中国很多的传统设施不完善的空间,它比美国、英国这样的发达的互联网公司的投资机会大得多。这里面的标的企业可以负极到A股、港股、美股,如果有兴趣可以关注我的采访和博客。
 
  我跟大家分享的主题是资产荒情况下我们如何配置资产,第二是A股市场的机会和风险是并存的,我的建议是大家谨慎,因为个人投资者没有精力和时间研究它,而且现在不是系统性机会出现的时候。第三,我们对未来格局的看法,我们认为在未来的10年中什么行业会胜出,在这个行业中找到一些企业,哪怕买得稍微贵一点点,你会持续地创造新高,这是我们的看法。
 
  谢谢大家!
 
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